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hkleftist | 20th Nov 2005, 04:09 AM | 社會主義 | (1059 Reads)
反共份子說毛不支持教育,這是可笑的,毛不支持的是死記硬背的僵化教育,他主張真正的知識不單是從書本裡得來,而且也從實踐中得來,所以他建議學制縮短,提議學生多參與社會勞動,從與民眾的接觸中得到知識。毛澤東不但說:「課程多、害死人」,而且主張學生上堂准許打瞌睡,老師教得死板,還要迫學生聽,他不贊同,打瞌睡還可以養神,對於受慣香港精英主義式填鴨教育的人,對毛澤東的教育主張當然聽不入腦。但要知道,精英教育多為資本家服務,最終還是要培養出一些如老董、唐英年之流出來!

大躍進是甚麼一回事?

大躍進後,出現3年艱艱難時期,大量人口死亡,有說只有數百萬人,有說4000萬人,但不管如何,死了很多人。

3 年艱難時期,有多個綜合因素構成,天災是其中一個,但大躍進期間過度開發,生產比例出現傾斜,是導致3年艱難的主因,這點我們從沒否認,當然有些因素是反共份子從不會提及的,例如1960年後蘇聯迫債,整個資本主義世界的包圍。當時中國的情況就如海灣戰爭後的伊拉克般,被全世界主要出入口國圍堵。不管怎樣大躍進是錯誤,而且用毛澤東自己的說話來說,其主要責任應該由他來負。(盡管毛澤東是最早質疑大躍進的人之一)

但是我們要問,我們是否就是要說,因為大躍進就否定其他毛澤東時代的積極進步的地方,反共份子的答案是肯定的,而且還不承認毛澤東時代有任何進步因素。如果是這樣的話,那問題好辦,一切都是毛澤東的錯,而我們的討論可以完結了。

文革的好處

文革是同一道理,文革起初是由紅五類太子黨發起,後來太子黨不敢鬥自己的老爹,於是由其他包括「黑五類」在內的紅衛兵接上,文革當然殺了很多人,而且有不少是無辜的,但是文革是否完全沒有好處,也不是,起碼文革是建國以來結社和言論自由度最大的時期,建國後首個工人自治組織是在文革建立,一些官僚的壓迫也是首先在文革時期被打破。而毛澤東支持文革的其中一個原因,就是要揭露「走資派」,要教育群眾,當時人們不理解毛所說的,現在每一個人都明白了,明白甚麼是「走資」。

我們看到,現實是比反共份子星球大戰式的線性歷史觀複雜,並非非黑即白。反共份子不肯承認毛澤東時期的積極意義,說到底也是出於一種反共意識形態考慮,反共意識形態,有利阻礙革命,但無助我們總結歷史。

我願意和反共份子討論毛澤東時期的成敗,但請以事實作根據,如閣下般把大躍進「田產萬斤」(不是噸)說到是文革,如此史事混亂,移花接木是很難討論。我建議閣下先找一本中五中史教科書拿出來,把最末頁的年表看一遍。在起碼的事實基礎上再來討論。用老毛的說話:「書要讀,讀了要消化」。

毛澤東時期的一些歷史事實

要批判,首先就要看清歷史。

我想首先要把的歷史排序和確定一些基本事實

大躍進-1957-59
三年艱難時期1959-61
中國首枚核子彈 1964
無產階級文化大革命 1966-1976
中國氫彈研制成功1967
中國首枚人造衛星上天1970

1965年的gdp--231927(million)
1976年的gdp--424857(million)
資料來源:http://www.eco.rug.nl/~Maddison/China_book/App_C_tables/TableC.8.pdf

辯論之二

 Re: 長毛、格瓦拉、文革與毛澤東 - 共產主義者怎能放棄革命的歷史!
第一,毛的教育政策既然有原文你大可以自己看,而且說毛澤東不支持教育的是你,要証明這一點的責任在閣下,否則就是原控變被告了。
http://www.hkcommunist.org/forum/viewtopic.php?t=171

第二,寧要褲子論,請你舉出這與毛澤東有何關係,這說話是誰說的?請引文!我從來不知道毛澤東提出過這樣的政策,我們早說過,批判要建基於史實。再說,既然你說得核子彈那麼危害民生,那我建議不要搞任何國防好了,把大門倘開著。問題的重點是,如果你是一個人道主義者,那就請首先向那些用核武來威脅別國的國家控訴,美國的貧富懸殊比同期的中國強得多,那裡也有很多窮人,他們擁有的核武卻是中國的千倍,為何你又不指責他們呢,顯然是出於反共意識形態而非人道主義立場。

第三,我完全同意你所說,文革時期只保障言論自由的權利,而行使言論自由時確是可以有很多因素限制著,並未有制度或習慣來促進自由權利的行使,這是文革最大的問題所在之一。不過,問題是,現時在香港、在大陸我連大字報的權利也沒有,四大自由,只有在毛澤東時期才寫在憲法內,這是鐵一般的事實。沒有權利,你所享用的所謂自由也是浮在沙地上,只要當權者說不,你就沒有了。

第四,gdp 問題,我從來沒說過文革時的經濟特別好,我只不過說文革時並沒有出現如大躍進般的倒退,而這一直是反共份子故意偷換的概念,以為大躍進倒退,文革就必然倒退。至於你說走資時期的gdp增長比毛澤東時期大,這對得很!如果你沒有把貧富懸殊和外債計算在內。毛澤東時期是零外債,走資時期是天文數字,毛澤東時間中國貧富懸殊世界最低之一,走資時期是貧富懸殊是世界之最。

最後,介紹一篇文章給你看,裡面你所提及的問題,均有解答,而且基本使用西方資本主義國家數據,杜絕了「可信性」的問題,這些文章有好處,釐清了一些事實,毛澤東不是神,他當然有錯,而且是很大的錯,他有貢獻,也是很大的貢獻,但錯是甚麼,貢獻是甚麼,請建基於事實,現在香港的反共份子批判毛澤東實在太容易,文革大躍進餓死人,誰也懂說,但事情的是非錯對,來朧去脈,批判者卻說不出來,毛澤東時代的壞處也說得這樣不知所言,那好處也就甭提了。

mim:戳穿對於毛澤東思想的若干謠言http://www.hkcommunist.org/forum/viewtopic.php?t=370

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以上辯論原文可在此找到

http://www.longhair.hk/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=672&forum=2&post_id=5519#5519

http://www.longhair.hk/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=672&forum=2&post_id=5537#5537